som a ostatní co se bojí o přepravidlování
Když se podíváte do diskusní fóra, tak je tam pár pravidel, která zaberou cca 15-20 řádků. To si myslím, že se dá. Zeus to s podobnými "mantinely" nikdy nepřeháněl, takže bych z toho takové obavy neměl.

to Sydo
Ano tobě odpovím, protože ses slušně zeptal. Byť jsem své důvody založení tohoto tématu myslím vysvětlil dostatečně jasně.

1) Chtěl bych to hlavně kvůli přehlednosti a jednotnosti podmínek
- U uveřejňování fotek je upozornění cituji: " Pokud bude zjištěno, že je obrázek převzat z jiného serveru, ztratí uživatel 20 bodů!!!"

- U uveřejňování souborů nic takového není napsáno, takže příklad z nedávné doby, kdy se objevily skeny cizích překladů u Age of Conan. Nemusel to být zlý úmysl a mohlo to být z neznalosti, další případ byl, kdy se někdo ptal, že má doma hry u kterých tady nejsou uveřejněná pravidla, tak jestli je může naskenovat a hodit sem.

2) Ano v poslední době jsem v diskuzi i ve své soukromé poště párkrát vysvětloval lidem co tady byli noví, že tady nelze uveřejňovat skenovaná česká pravidla her od oficiálních vydavatelů a že tady lze uveřejnit pouze odkaz na taková pravidla, která má vydavatel na svém webu a ne odkaz na sken soukromě uložený ke stažení někde na souborovém serveru. Když to vyčíslím, tak to byly asi tři případy za posledního asi čtvrt roku.

Ale celkem nechápu ten zájem o mou soukromou osobu. Mělo by se spíš diskutovat nad tím jestli to k něčemu je jiným lidem nebo není. Ale každý z těch případů o kterém jsem psal, tak v korespondenci začínal slovy: "Jsem tady nový a nevím jak to tady chodí".
Takže chápu PJeje, že on něco takového k životu nepotřebuje (a já také ne), ale já když někde přijdu na nějaký web, tak než se ztrapním, tak si rád přečtu jak to tam chodí a co si můžu dovolit.

Toť Sydo na vysvětlenou.

Pravidla ZH...
Určitě to tu nechci přepravidlovávat, ale něco jako "Rukověť návštěvníka Zatrolených her" mi to přijde jako dobrý nápad.

Prostě popsat, jaké obrázky nahrávat, jaké soubory, co je ještě akceptovatelné a co je již určitě za hranou atd...

Pravidla
Určitě by se tu nějaká základní a obecná pravidla měla dát a to ani ne tak kvůli buzerování nováčků, ale také jako ochrana samotného webu. Ono totiž někomu nemusí připadat umísťování linků apod. jako nelegální, ovšem zástupci poškozených firem mohou mít jiný názor.

Kren
Diky. Ja ty duvody pochopil a jsem za, jen jsem nevedel, ze ti kvuli tomu pisou lide sz. A Ringo se podle me take zeptal slusne, v tomto pripade mu krivdis, optal se na to same co ja, bez spetky ironie, netreba si na nem vylevat minulost za kazdou cenu, totmuj nazor.

Jinak nejaky kratky vysvetlujici text o tom, jak to na zh chodi je urcite na miste, preci jen se web uz hodne rozrostl.

to som
Já nevím, proč se tady pořád množí připomínky o nějakém zahlcení pravidly. Předem bych chtěl upozornit, že já ta pravidla netvořím, je to Diův web a pravidla si určuje on.
Přesně jsi tady naťuknul to, o co mi jde. Tobě odkaz na oskenovaný cizí překlad bez souhlasu autora přijde normální. Mě to zase normální nepřijde. A od toho přece tady budou ta pravidla od Dia, který jasně řekne ano mohou se tady dávat odkazy na cizí překlady bez souhlasu autora. Nebo řekne ne, nemohou se tady dávat odkazy na cizí pravidla bez souhlasu autora.
Přece žádné dlouhé traktáty. U fotek, souborů a článků jedna dvě věty a tím to hasne.
Opravdu nechápu, co se tady pořád řeší. Prostě jasně dané mantinely a nemusí být nijak úzké, ale jasné a ať o nich rozhodne Ondra. Mimochodem kdyby někdo moje překlady někde uložil na souborový server a někdo kdekoli dával na ně odkazy, tak mi to bude dost vadit.

pravidla
K tomu Křenovu předposlednímu příspěvku není co dodat, tohle klidně podepíšu.

droll
ehm, umiestnovanie liniek (nie obsahu) nelegalne nie je a je uplne v poriadku.. inak to uz by bol uplny absurdistan predsa..a fo uplny)

pravidla
Taky si myslím, že tak rozsáhlý web zaslouží oddělená pravidla, čím stručnější, tím lepší. Ondra určitě nechystá žádný zákoník. Teď jsem si vzpomněla, že na mě se v poslední době taky někdo obracel a ptal se, za co se získávají konkrétně body, tak o tom by tam taky větička být mohla :)

EDIT: Jo, a už se nehádejte, prosím, to je furt dokola :)

preklady
Překvapily mě ty Tvoje překlady. CHápu že pokud je někdo bude vydávat za své dílo, není to ok, ale pokud by uvedl, kdo je autorem, nevidím v tom problém. Je to asi jak to říkáš - každý máme ty meze někde jinde a určité sjednocení neuškodí.

Další věc je neschopnost lidí to najít (ať už díky komplikované cestě nebo vlastní lenosti), ale to už narážím na příspěvek ikri ...

.opčík
Tak to je taká šedá zóna - jeden to berie tak, druhý inak. A pravidlá nakoniec určia, ako to budú brať Zatrolenky...

to Ringo
Cítím povinnost se tady vyjádřit, proč jsem neodpověděl a reagoval tak, jak jsem reagoval. Otázka se mi nezdála slušná a přišla mi pejorativní (o haldách dotazů co se smí a co se nesmí). Ber to tak, že jsem na tvůj způsob projevu v diskuzích silně alergický a minule už došlo k incidentu k jakému došlo. Možná je chyba ve mě, nevím, to ať posoudí každý sám (ale proboha ne už do diskuzí). Tohle se ve mě kupilo z více různých diskuzí a tvých projevů za dost dlouhý čas tady na Trolovi. Takže proto jsem od tebe alergický na věty, které jiným lidem připadají v pořádku a od jiných lidí bych je ani já tak nebral.

Prostě tvůj způsob uvažování, vyjadřování a přístupu k životu je naprosto diametrálně odlišný od mého. Proto bude nejlepší, když budeme každý sám svobodně tady v diskuzích vyjadřovat své názory, ale doporučoval bych nám oběma vyhýbat se vzájemným diskuzím. Pokud si budeme potřebovat něco vzájemně sdělit, tak prosím, ať se to děje v soukromé poště.

Napsal bych ti to opravdu soukromě, ale protože se tě tady Sydo a som oprávněně zastali, tak jsem chtěl, aby tady zazněl i můj (třeba nesprávný) pohled na věc.

kren (offtopic)
huh, to mi vysvětli, proč by ti mělo vadit, že někdo umístí tvá pravidla na souborový server? Tak jako tak jsou volně ke stažení, beztak v nich máš svojí signaturu a nijak tě to finančeně ani jinak nepoškozuje. Jo kdyby do nich někdo zasáhl, tak to pochopím, ale takhle mi to hlava moc nebere...

som
Já to pochopila i jako snahu právě dát ta pravidla na jedno místo - a ne, že to člověk najde až když chce vložit obrázek apod. :)
Myslím prostě, že když něco takového člověk hledá, tak to není správně. Mělo by to být snadno dosažitelné. Kdo je línej, nenajde to pak ani tam.

Morthe
dovolím si svoj názor - tiež by mi vadilo, keby niekto umiestnil môj preklad len tak na svoj (či iný voľne dostupný) server bez opýtania sa...

Keď už predsa sú dostupné na Trolovi napríklad, tak ich nalinkujem, nie?

ikri
Já to taky tak pochopil a souhlasím :)

to Morthe
Původně jsem to chtěl napsat jen somovi, protože mu to taky hlava nebere, tak to tedy dám sem. Ale ať neplevelíme diskuzi. Prostě já chci u svých překladů rozhodovat o tom, na jakém webu budou uveřejněny. Prostě nechci, aby moje překlady někdo uveřejňoval na webech, se kterými já se neztotožňuju a nebo proti kterým jsem z principu. Např. weby spolupracující s pornografickými weby, nebo weby, kterým se na jejich stránkách zobrazuje reklama na erotické stránky nebo na něco s čím mám já problém. Nebo nechci aby soubory mých překladů byly bez mého souhlasu ukládány na souborové servery, ze kterých lze třeba stahovat pornografii. Každý má prostě své mantinely jinde. Je to můj názor a já nikomu nenutím, aby se s ním ztotožnil.

kren
ne, nic neslusneho jsem nemel na mysli, opravdu me zajimalo, jestli se na tebe nejak casto nekdo obraci s tim, co se tady smi, nesmi, popripade zda se setkavas s tolika vecmi, co by se nesmely a deji se tady. Opravdu me zajimaly jen cista data. Zadne jizlivosti. Posledni incidenty mezi nami povazuji za prejite, zapadle nekde, kde je opravdu hledat nebudu. Proste jsem na ne zapomel. Nic ve zlem.

to kren
Plne chapu, o co ti jde a castnecne s tebou souhlasim. Taky jsem byl jeden z tech, kteri by sem dali naskenovana pravidla, aniz by neco resili, takze pro tyto ucely je to dobre a souhlas, ze by tu mel byt odstavecek, ktery bude rikat, co se muze, aby nebyla nejak porusena legislativa nebo nejaka prava atp.
Co se tyce uverejnovani tvych a jinych prekladu apod. na jine servery, tak to je podle me nerealna zalezitost. Pokud to nekdo porusi, jak dokazes, ze to byl nekdo ze zatrolenek? Jestli teda vubec prijdes na to, ze se tvuj preklad nekde objevil. Bud to neohlidas, nebo dotycneho nevystopujes. A ze tu bude postih ztraty 20 bodu, to taky neni trest a pokud dotycny dostane ban/zakaz vstupu, tak si udela novy ucet (pokud to neni nejak osetreno).
Jinak bych se nebal, ze to tu dopadne nejak despoticky a bude tu milion pravidel co se smi a nesmi, takze souhlasim a navrhoval bych to dat na titulku treba s tim, ze nove prichoziho to primo pleskne do obliceje, ze tu neco takoveho je a muze si to precist. Co jsem koukal, tak neco podobneho je v sekci Diskusni fora, kde je kratky text. Co ten text prehodit na tu titulku s tim, ze by byl rozbalovaci a jen by tam byl nazev, o co se jedna, kdyz to dotycny rozklepne pripadne s dalsima odkazama, pravidly na neco nebo tak? :-)

Důkladně číst
Někdy mi ty naše diskuze příjdou jako tichá pošta.

Navrhuji pravidlo, že každý kdo bude chtít reagovat na příspěvek, si ho bude muset dvakrát přečíst :)

to Vojtech Musil
Že to někde bude, ještě neznamená, že já s tím budu souhlasit. A to byl jen příklad mého názoru, tady spíš šlo o opačný případ, kdy by sem dal někdo odkaz na pravidla někoho jiného uložená na souborovém serveru.

Viz příklad:
Kluci z Tomovek a určitě i ostatní e-shopy překládají některé hry, nezveřejňují tady překlady, protože je dávají jako přidanou hodnotu k hrám, které si u nich člověk koupí aby podpořili svůj prodej (který je živí). A nevím, jak by se tvářili, kdybych ta pravidla od nich oskenoval, uložil je na souborový server a sem dal na ně odkaz.

to kren
Chapu, beru a jsem uvedl, tak s tim souhlasim, ze takova zminka ohledne porusovani nebo miry porusovani na tomhle webu se tu hodi. :-)

ako je to s prekladmi
Doteraz som sa na tým nijak extra nezamýšľal, ale prekladal som pravidlá k hre od Wizards od the Coast - Wrath of Ashardalon, ktoré majú voľne stiahnuteľné na stránke v angličtine. Musím ich žiadať o povolenie na zverejnenie alebo tým, že to dali na web s tým akoby súhlasia?

Ako je to potom napríklad s prekladmi kariet?
Fakt s tým nemám skúsenosti, prosím o radu skúsenejších :).

..
acedrac> Preklad cohokolvek pod copyrightom je zasahovanie do autorskeho diela, na to musi byt suhlas. Na dalsie srenie tohto prekladu treba suhlas (tzn. aj na jeho umiestnenie napr. na stiahnutie na tu ZH)
..Kazdy preklad, co sa na ZH nachadza bez dolozitelnych suhlasov, je nelegalny a na rozdiel(!) od linkovania bez obsahu (co je gro tohto nezmyselneho humbuku okolo) moze byt potencialnym rizikom pre server (majitela), black-suits by si mohli zgustnut a chudak Ondro pride aj o trenirky.. :/

Joe> nie, nie je to seda zona, je to uplne jednoznacne. To ake "pravidla" si stanovi majitel stranky je vec druha, samozrejme;)

acedrac
kdyz uz se tu resi takove autorske zalezitosti a co je koser a neni, co zverejnovat a co ne, tak ja si nejsem uplne teda jisty, jestli je spravne prelozit pravidla a zverejnit zde na webu. Jak k tomu vlastne prijde autor hry, ktery si tu najde lokalizovan pravidla a mnohdy i ve sve grafice. O kartach nemluve. Dokonce vlastne dochazi k zasahu do autorskeho dila. Proto jsem nize mluvil o prepravidlovani tohoto webu. Zacit definovat, co je v souladu a co uz neni bude tezke, stejne jako to pak dodrzovat. Pokud tu totiz zacneme resit takoveto veci, tak se muzeme dobrat nakonec k tomu, ze neni legalni nic:-) Mnozi se mnou asi nebudou souhlasit, ale podle me bylo zverejneni odkazu na pravidla ke hre na ulozto.cz v podstate nevinne. Som proste vedel, kde se povaluji, tak na ne odkazal. Stejne tak my vime, kde sehnat preklady originalnich pravidel zde na ZH. Jestli je prelozil Franta nebo Pepa je uz vedlejsi, pokud ani jeden nema k takove cinnosti jako je preklad a zverejneni pravidel prava od vydavatele. Porad je to zverejneni originalnich pravidel ke hre, na ktere tu z nas vetsina prava nema.