Platba
V pravidlech, ktera jsou zde ke stazeni je napsano:

"Pole poskytující druhý takový bonus za umístění se nachází přímo na jižním pólu. Musíte sice zaplatit 6E, pokud sem chcete umístit destičku terénu, ale zato můžete navíc položit destičku oceánu na kterékoliv volné pole vyhrazené pro oceán."

Z toho plyne, že platba těch 6E je PODMÍNKOU pro umístění desičky na toto pole a oceán je BONUS za umíštění.
Takže jsme to hráli vždycky tak, že "napřed platba a pak bonusy". A tady to znamenalo, že pole je dražší a jako (volitelný bonus) je umíštění oceánu ... a pak samozřejmě bonusy za umíštění oceánu.
Tj.
1a) zaplatím např. standardní projekt město
1b) a současně zaplatím 6E abych splnil podmínku pro umíštění (pokud nemám dost peněz, udělat to nemůžu)
2) umístím město ... spustím všechny odpovídající bonusy
3) jeden z těchto bonusů je umístění oceánu ... umístím tedy oceán a spustím bonusy za umístění oceánu

Ale teď by to mělo znamenalo jakési proházení toho pořadí?
1) zaplatím např. standardní projekt město
2) umístím město ... spustím všechny odpovídající bonusy
3) jeden z těchto bonusů je umístnění oceánu ... umístím tedy oceán a spustím bonusy za umístění oceánu
4) teprve teď doplatím těch 6E, které jsou podmínkou pro umístění. Pokud teď zjistím, že nemám dost peněz budu to celé vracet???

Ptám se jakou to má toto logiku a co to řeší?
Podle téhle logiky bych mohl doplácet z těch bonusů i ten krok 1)... tj. samotný standardní projekt města...
Kde jsou tyhle podivná pravidla? Jaké je přesné znění toho kompletního pravidla?

EDIT:
https://www.fryxgames.se/TerraformingMars/TM_HE_Rules.pdf

v těchto originálních pravidlech nic takového nevidím...

.
Protoze uz loni na turnaji jsem kvuli tomu vedl diskuzi, tak to davam radsi sem. To pravidlo uz je vice nez rok a pul upravene a to tak, ze tech -6 MC neni platba, ale efekt. A jako efekt si volis jeho poradi. Tzn. to druhe poradi, kde jsi platbu 6 MC umistil jako krok 4), je legalni. Aktualni zneni pravidel najdes treba na strankach Mindoku, tady na ZH je stara verze.

...ale jinak souhlasim v tom, ze je to naprosto netematicke.

@stady
Cituji:
"Musíte sice zaplatit 6 €, pokud sem chcete umístit destičku terénu, ale zato můžete navíc položit destičku oceánu na kterékoli volné pole vyhrazené pro oceán. K platbě těchto 6 € můžete využít už i ty zdroje, které v důsledku provedení celé této akce získáte."

Hmm, takže je tam fakt zcela nelogicky jen doplněna ta nová věta. Nic o tom, že to je efekt tam není.

Chápu, že pravidla mají své limity, ale logika pláče... Formulace "podmínka" zůstala, ale přidala se naprosto matoucí možnost platit to později, bez jakéhokoliv vysvětlení.

Zajímavé že originální pravidla nic takového neobsahují. Že by česká verze pro tentokrát předběhla celý svět? :)

Takže správně je něco jako (nejsem lingvista, určitě by to šlo formulovat lépe):

"Pokud sem (na jižní pól) umístíte destičku terénu, můžete (volitelně, např. pokud už oceány nejsou tak stále sem můžete umisťovat) v libovolném pořadí (obojí je efekt) navíc položit destičku oceánu na kterékoli volné pole vyhrazené pro oceán a musíte (povinně) zaplatit 6 €. K platbě těchto 6 € tedy můžete využít už i ty zdroje, které v důsledku provedení celé této akce získáte...

@robkin
Ono kazdy efekt, krome tri vyjimek uvedenych v pravidlech, je de facto podminkou. Rozdil je v tom, ze podminky uvedene vlevo nahore na kartach musis splnovat uz pri vykladani karty z ruky, kdezto vsechny ostatni podminky, tedy nalezite plneni vsech efektu, mezi nez patri i vse vytistene na planu, plnis posleze v tebou urcenem poradi.
Tady je matouci slovo "zaplatit", ktere se ale nevztahuje ke kroku platby za kartu/std. projekt, nybrz k efektu z mapy. Proto byla ceska verze aktualizovana o toto vysvetleni. Anglicka verze je puvodni a ponechava si to matouci vyjadreni.

Ano, ten tvuj alternativni text je pravidlove spravne.

bgg
Tady je jeste relevatni post z bgg, uz ho hledam asi tak po desate, tady snad bude ten odkaz rychleji k nalezeni v pripade potreby:

https://boardgamegeek.com/article/28391249#28391249

cena x efekt
Tak jsem si pročetl tu diskusi na BGG a byť chápu, jak to autor myslí, přijde mi to podivné hodně kontra-intuitivní.

Také jsem to vždy chápal tak, že platba 6 MC je cenou (podmínkou) pro postavení čehokoliv na pólu, nikoliv že jde o efekt, jehož vyhodnocení můžu spustit dle vlastní volby, tzn. optimálně až poté, co z jiných spuštěných efektů vyberu tyto peníze (nebo jejich část). Nedává mi to smysl "příběhově" a hlavně to vyvolává Robkinem zmiňované riziko (po provedení X kroků hráč zjistí, že mu to vlastně nevyjde a že nebude mít dost peněz na zaplacení 6 MC... vracení všeho pak bude mimořádně "zábavné").

Jedinou útěchu vidím v tom, že např. my se snažíme pól zabrat zpravidla co nejdřív (i kvůli titulu polárníka), tzn. bývá obsazen v době, kdy toho na stole ještě moc není, takže to v konečném efektu funguje jako "cena" a nevyvolává to uvedené riziko komplikovaného vracení...

cena x efekt
Hlavne je z toho postu videt, ze je predtim vubec nenapadlo to brat jako efekt a na tuty to bylo vyvijene s tim, ze je to penalizace k cene. Az pak nekdo na bgg prisel s tim, jestli je to mozne brat jako efekt a ejhle, zmena vykladu.

Jinak si ale myslim, ze pokud by mel nekdo problem predem pred zahajenim akce dopocitat, jestli bude mit 6 penez na zaplaceni efektu, Mars pro neho nebude vhodna hra :)

Jeste k tem efektum

Ja to tedy bral vzdy tak, ze ty efekty jsou dobrovolne. Tudiz postavit tam desticku terenu bez vyuziti -6 € a umisteni oceanu, a nebo naopak pokavad chci premenit mistni podminky na vodu, tak zaplati a umistit ocean. Z mistnich, i vedlejsich prispevku me prijde, jako bych musel zaplati -6€, pokud chci na toto pole stavet.
Jsou tedy bonusy na polich povinne?

@Toneckrmelec
Nemas na vyber, efekty jsou povinne. I kdybys je nechtel. Jedine tri situace, ve kterych mohou efekty legalne propadnout, jsou v pravidlech v sekci u zahrani karet. Vztahuje se to i na efekty na planu, ze standardnich projektu a z desticek politiky (rozsireni Neklid).